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Internet Message Format  |  1993-07-13  |  32KB

  1. Date: Fri, 21 May 93 05:45:28    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V16 #604
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Fri, 21 May 93       Volume 16 : Issue 604
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                       About the mercury program
  13.                        G-force and hard drives
  14.                   Ion-photon rockets, what are they?
  15.                        murder in space (2 msgs)
  16.                  Need help with Space Colony CFD task
  17.                       Orion Spacecraft (2 msgs)
  18.                      Over zealous shuttle critics
  19.                     Philosophy Quest.  How Boldly?
  20.                             R101 (2 msgs)
  21.                  Satellite Capabilities-Patriot Games
  22.                  Space Marketing -- Boycott (2 msgs)
  23.             Space Marketing would be wonderfull. (2 msgs)
  24.                Vandalizing the sky-something is moving
  25.                               WaterWorld
  26.                Why Government? Re: Shuttle, "Centoxin"
  27.  
  28.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  29.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  30.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  31.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  32.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  33. ----------------------------------------------------------------------
  34.  
  35. Date: Thu, 20 May 1993 20:19:37 GMT
  36. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  37. Subject: About the mercury program
  38. Newsgroups: sci.space
  39.  
  40. In article <1993May20.002841.956@sfu.ca> Leigh Palmer <palmer@sfu.ca> writes:
  41. >Which brings us back to the fellow with the plastic box. At the appointed
  42. >time our hero turned the crank. Unfortunately he turned it too hard, and
  43. >it broke!
  44.  
  45. Hadn't heard of that one, but it does sound possible.  Such things don't
  46. get much publicity, but apparently it is not that uncommon for an experiment
  47. to be messed up because the astronaut(s) goofed.  (A lot of those guys are
  48. not the type of people you would pick if you wanted careful compliance with
  49. procedures laid down in advance -- you don't get to be an astronaut by
  50. being humble and obedient.)
  51.  
  52. >Thus was demonstrated the importance of Man in space. A
  53. >machine, after all, can't be expected to do science.
  54.  
  55. Correct. :-)  To quote Larry DeLucas, the first crystallographer to fly
  56. in space:  "My being up there was important because so many conditions
  57. that people expected would be right turned out to be off target... Just
  58. extruding and drawing liquids in and out of a syringe is not what you
  59. would expect..."  He saved several experiments on the USML-1 Spacelab
  60. flight.
  61. -- 
  62. SVR4 resembles a high-speed collision   | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  63. between SVR3 and SunOS.    - Dick Dunn  |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  64.  
  65. ------------------------------
  66.  
  67. Date: Thu, 20 May 93 18:07:57 EDT
  68. From: Tom <18084TM@msu.edu>
  69. Subject: G-force and hard drives
  70.  
  71. fred j mccall 575-3539) writes:
  72. >
  73. >>Hmm.  I would think being on edge would be *worse*, since that might
  74. >>make the tracks unsymmetrical around the spindle due to the sideways
  75. >>force on the head.  Older drives used to tell you to reformat if you
  76. >>were going to stand the drive on edge; at 3+g, this side force might
  77. >>even be a problem for new drives.
  78.  
  79. Gary responds;
  80. >Modern drives have embedded servo tracks. The G force on the heads from
  81. >a track to track seek are substantially greater than 3G. The servo can
  82. >cope. Head loading on the platter is another matter. It's regulated by
  83. >Bernoulli forces of trapped air flow. There's no servo to keep the spacing
  84. >constant. I don't know if 3G is enough to cause a head crash, but it might
  85. >be.
  86.  
  87. I can't see 3g being a problem for any orientation.  As Gary said, the
  88. heads are supported by an 'air bearing', which not only holds the, at
  89. most, one ounce heads off the platters, but also resists the springs
  90. in the head unit which keeps the air bearing small enough to still
  91. read the drive.  The force of those springs dominates the weight of the
  92. head, and probably would under 3-G conditions, since only the weight
  93. of the head would change, not the force of the springs.
  94.  
  95. Like this:                G \/
  96.                                            Head
  97.                Platter                      __----------------------
  98.                ----------------------------------------      Head unit
  99.  
  100. Sideways, the tripled weight of the heads will have a pretty hard time
  101. deforming the head unit since the heads weigh so little and the head
  102. supports are small flat triangles, with the flatness parallel to the
  103. force of gravity.  There would certainly be *some* transformation, but
  104. it's size, coupled with the fact that the deformation would be parallel
  105. to the tracks, rather than in such a way to change tracks, suggests that
  106. the effect would be infintesimal.
  107.  
  108.                                            |
  109. Like this:               __                 |        ______
  110.                         /  \      Head______---------
  111.                        |    |       **______
  112.                         \__/                ---------______
  113.                                    G\/      |
  114.                      Platter               |
  115.  
  116.  
  117. Unless you are talking about the sideways orientation where the head
  118. positioner is moving up and down, rather than side to side, but Gary
  119. covered that.
  120.  
  121. Older drives did suggest low-level formatting in the position the
  122. drive would be used in, but they also suggested reformatting every
  123. 3 months or 1000 hours of operation, too, meaning that position didn't
  124. change the fact that older drives were unrealiable :-)
  125.  
  126. I've even had unreadable drives that were recoverable enough to backup
  127. once they were flipped or turned on their sides.  They may have worked
  128. fine after that, but no-one I know would have trusted them past backing
  129. up for the replacement, so I can't be sure.
  130.  
  131. The way I understand it, the degeneration of the LL format is due to
  132. changes in the spindle and platter holes, rather than the drive heads,
  133. so, though 3-g will certainly cause some decrease in reliability, I
  134. think it would be rather small, in any orientation.  How small, or
  135. which orientation would be worse, I wouldn't try to say without
  136. experiementation.  Drives made by different manufacturers would probably
  137. show wildly different changes under 3-G conditions.  Some drives have
  138. problems under 1-g conditions, and judging by how often it happened,
  139. probably would have trouble under 0-G conditions.
  140.  
  141. Testing computer equipment under 3-G conditions would make an
  142. interesting project.  Anyone know of a centrifuge with 110v, 15 amp
  143. electrical, humidity and temp control, and a little room to set up in,
  144. spinable to 3-g for days at a time? :-)
  145.  
  146. -Tommy Mac
  147. -------------------------------------------------------------------------
  148. Tom McWilliams 517-355-2178 wk   \ They communicated with the communists,
  149. 18084tm@ibm.cl.msu.edu 336-9591 hm \ and pacified the pacifists. -TimBuk3
  150. -------------------------------------------------------------------------
  151.  
  152. ------------------------------
  153.  
  154. Date: Thu, 20 May 1993 20:35:43 GMT
  155. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  156. Subject: Ion-photon rockets, what are they?
  157. Newsgroups: sci.space
  158.  
  159. In article <4226@spikes.mdavcr.mda.ca> gopinath@mdavcr.mda.ca (Gopinath Kuduvalli) writes:
  160. >In the late sixties and early seventies, when space was considered the
  161. >next frontier to explore, there were a number of ideas of floating around
  162. >as promising for long distance space travel. One of the concepts heard at
  163. >that time was called "ion-photon rocket," if I remember right...
  164.  
  165. I suspect the "-" should be a "/"; those are two separate concepts.  (At
  166. least, I've never heard them combined.)  They come under the general heading
  167. of electric propulsion.  An ion rocket ionizes some material and uses strong
  168. electric fields to accelerate the ions to high velocities.  The exhaust
  169. velocities can be very high, giving very low fuel consumption; the problem
  170. is that thrusts are low and power-system masses high, giving very low
  171. acceleration.  The photon rocket uses light itself as the exhaust, giving
  172. an extremely high exhaust velocity, but exceedingly low thrust for any
  173. realistic amount of power.
  174.  
  175. Ion rockets have been tested in the laboratory, and even a little bit in
  176. space, but have not yet seen major use.  (They are being seriously talked
  177. about, and may even have flown by now, as station-keeping thrusters for
  178. comsats -- a perfect application for low-fuel low-thrust engines -- but
  179. proposals for using ion propulsion for missions like a comet rendezvous
  180. so far have not been funded.)  Photon rockets are a theoretical concept
  181. only, far away from any practical use.
  182. -- 
  183. SVR4 resembles a high-speed collision   | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  184. between SVR3 and SunOS.    - Dick Dunn  |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  185.  
  186. ------------------------------
  187.  
  188. Date: Thu, 20 May 1993 19:15:21 GMT
  189. From: mildred l perkins <mlperkin@silver.ucs.indiana.edu>
  190. Subject: murder in space
  191. Newsgroups: sci.space
  192.  
  193. In <C76ApF.IFv@cck.coventry.ac.uk> enf021@cck.coventry.ac.uk (Achurist) writes:
  194.  
  195.  
  196. >If you murdered someone in space, whose juristiction is it. i.e who
  197. >will prosecute you for it? The boundaries of individual countries
  198. >stop in the upper atmosphere so what happens???
  199.  
  200.  
  201. >Akurist.
  202.  
  203. An interesting primer on the subject is the book "Outer Space, Outer
  204. Sea, Outer Land and International Law" by J.N. Singh.
  205.  
  206. ------------------------------
  207.  
  208. Date: Thu, 20 May 1993 20:12:28 GMT
  209. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  210. Subject: murder in space
  211. Newsgroups: sci.space
  212.  
  213. In article <2413@diane.informatik.uni-frankfurt.de> lingnau@math.uni-frankfurt.de (Anselm Lingnau) writes:
  214. >> In 2010, A. C. Clarke has the Russians prohibited from boarding Discovery
  215. >> on the grounds of it being US government property.
  216. >
  217. >Wouldn't Discovery (with nobody on board besides HAL, a computer) be an
  218. >abandoned vessel which anybody could pick up for its scrap value?
  219.  
  220. As I recall, space law differs from sea law in this area.  The country
  221. that launches it, owns it until reentry or doomsday.
  222.  
  223. This is a stupid approach, and it will probably end up being changed
  224. eventually (especially with the USSR no longer around as the champion
  225. of state-owned everything), but right now it's still in effect.
  226. -- 
  227. SVR4 resembles a high-speed collision   | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  228. between SVR3 and SunOS.    - Dick Dunn  |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  229.  
  230. ------------------------------
  231.  
  232. Date: Thu, 20 May 1993 20:11:08 GMT
  233. From: Al Globus <globus@nas.nasa.gov>
  234. Subject: Need help with Space Colony CFD task
  235. Newsgroups: sci.space
  236.  
  237. I'm working on a large space colony design.  It features a stationary
  238. exterior pressurized cylinder with shielding and rotating habitat
  239. module(s) inside.  The rotation produces 1-psuedo g at the rim.
  240.  
  241. My problem: I'd like the habitat module to rotate in an atmosphere,
  242. but I'm not sure of the consequences of the resulting fluid flows.  As
  243. the radius of the habitat may be between 250-1000m, the tip speed is
  244. between 60 and 240 miles per hour (at 2 and 1 rpm respectively).
  245. Obviously, one can't have 200 mph winds ripping through the colony.
  246. Thus, I need to understand the fluid flows generated.  Otherwise, the
  247. habitat module must be a pressure vessle and rotate in a vacume with
  248. an elaborate mechanism to get people and materials from the habitat to
  249. the pressurized, non-rotation construction area.
  250.  
  251. I have looking into this problem enough to know that it would take me
  252. many months (or a few years) to develop the CFD expertise necessary to
  253. solve the problem.  I'm hoping someone out there has the CFD expertise
  254. and would be willing to work with me to figure this out.  Needless to
  255. say, there are a lot of issues to address.
  256.  
  257. Thanx.
  258.  
  259. ------------------------------
  260.  
  261. Date: Thu, 20 May 1993 17:41:51 GMT
  262. From: Robert Martin <rmartin@rcmcon.com>
  263. Subject: Orion Spacecraft
  264. Newsgroups: sci.space
  265.  
  266. WCHAYWARD@CHEMISTRY.watstar.uwaterloo.ca (Colby Hayward) writes:
  267.  
  268. >    This is sort of a crossover from a question I asked on sci.military; 
  269. >If anyone here has heard of the proposed Orion spacecraft, they may be 
  270. >wondering the same thing. 
  271.  
  272. >    Apparently, the Orion has a large "pusher plate" (read: shock 
  273. >absorber) built into the rear of the vessel.  It propels (sp?) itself by 
  274. >dropping nukes out the back, and detonating them at (relatively) short 
  275. >range.  The shockwave is supposed to propel the ship forward.
  276.  
  277. >    WHAT shockwave?  Aren't we in near vaccuum, here?  :)
  278.  
  279. In vacuum, it would be the outrushing mass of the nuke itself.  A LOT
  280. of energy is released by the reaction, and some of it goes into
  281. accelerating the reaction debris.  When that debris collides with the
  282. pusher plate, momentum is transferred.
  283.  
  284.  
  285. -- 
  286. Robert Martin       | Design Consulting   | Training courses offered:
  287. R.C.M. Consulting   | rmartin@rcmcon.com  |   Object Oriented Analysis
  288. 2080 Cranbrook Rd.  | Tel: (708) 918-1004 |   Object Oriented Design
  289. Green Oaks IL 60048 | Fax: (708) 918-1023 |   C++
  290.  
  291. ------------------------------
  292.  
  293. Date: Thu, 20 May 1993 20:28:56 GMT
  294. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  295. Subject: Orion Spacecraft
  296. Newsgroups: sci.space
  297.  
  298. In article <1993May20.165405.16033@sfu.ca> Leigh Palmer <palmer@sfu.ca> writes:
  299. >I visited the Smithsonian National Air and Space Museum hoping to see
  300. >the film of the Orion test I had been told* was showing there...
  301. >... A curator assured me that they did not have a film of the
  302. >experiment...
  303.  
  304. My apologies -- my memory must have failed me on this one.  It *has* been
  305. quite a while since that visit to the NASM.
  306. -- 
  307. SVR4 resembles a high-speed collision   | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  308. between SVR3 and SunOS.    - Dick Dunn  |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  309.  
  310. ------------------------------
  311.  
  312. Date: Thu, 20 May 1993 20:23:50 GMT
  313. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  314. Subject: Over zealous shuttle critics
  315. Newsgroups: sci.space
  316.  
  317. In article <pgf.737861423@srl03.cacs.usl.edu> pgf@srl03.cacs.usl.edu (Phil G. Fraering) writes:
  318. >After the R-100 flew to Canada and back, and the R-101 crashed
  319. >in France due to structural failure, the government declared that
  320. >Airships Were Obviously A Waste Of Time and therefore scrapped the
  321. >R-100.
  322.  
  323. In truth, they did have *some* justification.  The R-100's maiden voyage,
  324. although successful, did uncover non-trivial bugs that needed fixing.
  325. And with the Great Depression just starting, and the government looking
  326. at plummeting tax revenues and rising expenses, they were probably happy
  327. to have an excuse to terminate funding for a speculative high-tech effort.
  328. -- 
  329. SVR4 resembles a high-speed collision   | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  330. between SVR3 and SunOS.    - Dick Dunn  |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  331.  
  332. ------------------------------
  333.  
  334. Date: 20 May 93 19:19:03 GMT
  335. From: Kevin Hart <hart@andrews.edu>
  336. Subject: Philosophy Quest.  How Boldly?
  337. Newsgroups: sci.space
  338.  
  339. In article <1993May19.085222.16961@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  340. >In article <4470@uswnvg.uswnvg.com> djwilli@uswnvg.com (Dan Williams) writes:
  341. >
  342. >I was suggesting that bipedal locomotion requires a more complex brain
  343. >than more stable bases. Whether one forces development of the other is
  344. >subject to debate. I suspect a feedback occurs. If we want to end up with
  345. >intelligence, we should prefer forms that encourage development of complex
  346. >brains. Neither 2 nor 4 limbs offer unconditional stability in motion
  347. >while the double tripod of the insect does. 
  348.  
  349. I would think that it would be more useful to develop limbs for manipulation
  350. than to develop any particular locomotion.  Complex things like hands would
  351. require a complex brain.  And this complexity would be directly applicable
  352. to the problem of tool use, whereas the complexity required for balance and
  353. coordination would not.  The advantage of bipedal locomotion is the added
  354. specialization of the forelimbs.  All IMO. 
  355.  
  356. >Gary
  357. >-- 
  358. >Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  359. >Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  360. >534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  361. >Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  362.  
  363.  
  364. --
  365. Reduction of population.  Like lemmings.  And an outlet for excess
  366. testosterone which was once useful to the defense of our
  367. hunter-gatherer bands.  That's primarily what we get out of any war.
  368.     -Lee Story   (lee@bostech.com)
  369.  
  370. ------------------------------
  371.  
  372. Date: 20 May 1993 19:57:37 GMT
  373. From: "Palmer T. Davis" <ptd2@po.CWRU.Edu>
  374. Subject: R101
  375. Newsgroups: sci.space
  376.  
  377. In a previous article, mt90dac@brunel.ac.uk (Del Cotter) says:
  378. >
  379. >[R101 is] a long, sad tale, heartbreakingly similar to the Shuttle story,
  380. >leading up to the events of 28/1/86 (I don't need to go to any reference
  381. >for that date).  I will just give the final paragraphs of Shute's
  382. >account:
  383. >
  384. > [R101 crash blamed on rotted fabric]
  385.  
  386. While the fabric problem may have contributed to the disaster, it wasn't
  387. R101's only problem.  The ship was poorly designed and badly handled,
  388. and probably would not have reached India, even if the fabric had been
  389. replaced.  The diesel engines made her far too heavy, the extra bay that
  390. was added (in the same fashion as the ill-fated R38 that R101's design
  391. team had also produced) weakened the frame, the gas cells chafed against 
  392. each other and against the airframe, and were made of single-ply fabric, 
  393. and the ship was rushed into service before she was airworthy.  The R100, 
  394. built by a rival team, had made a successful flight to Canada two months 
  395. earlier, the depression meant that only one design team would likely be 
  396. retained, and Lord Thomson, the Secretary of State for Air, demanded that 
  397. the R101 take him to India by early October and keep to a foolishly 
  398. ambitious schedule.  The Air Ministry had been crowing about how safe and 
  399. advanced R101 would be for years (Thomson: "The R101 is as safe as a house, 
  400. except for the millionth chance.").  And finally, her skipper took her 
  401. right into a squall at low altitude.
  402.  
  403. While the deteriorating fabric and deteriorating SRB O-rings are similar,
  404. and there was pressure on both vessels to fly in very marginal conditions,
  405. the R101 had half a dozen glaringly obvious problems, and had been having
  406. trouble for months.  By contrast, the Space Shuttle had been flying
  407. successfully for almost five years with few indications of trouble.  
  408. (Granted, those that there were were ignored.)  A better parallel for the
  409. end of the R101 would be the voyage of RMS _Titanic_ a generation earlier.
  410.  
  411. -- PTD --
  412. -- 
  413. Palmer T. Davis      ___      UN-altered REPRODUCTION and DISSEMINATION of
  414. <ptd2@po.cwru.edu>   \X/   this IMPORTANT Information is ENCOURAGED.
  415.  
  416. ------------------------------
  417.  
  418. Date: Thu, 20 May 1993 20:40:47 GMT
  419. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  420. Subject: R101
  421. Newsgroups: sci.space
  422.  
  423. In article <1tgnri$d58@usenet.INS.CWRU.Edu> ptd2@po.CWRU.Edu (Palmer T. Davis) writes:
  424. >While the fabric problem may have contributed to the disaster, it wasn't
  425. >R101's only problem...
  426.  
  427. I once saw a quote from N.S. Norway (aka Nevil Shute) -- it may have been
  428. from his book, I don't remember -- which summed up the basic difference
  429. in approach between the R100 and R101.  He said that the R101 people had
  430. funding that the R100 group could only dream about, and did things like
  431. building complete mockups of complex areas of the design... but once they
  432. made a decision, it was very difficult to change it.  The R100 people were
  433. starved for resources, but could (and did) change their minds easily when
  434. some promising approach turned out to be a mistake.
  435. -- 
  436. SVR4 resembles a high-speed collision   | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  437. between SVR3 and SunOS.    - Dick Dunn  |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  438.  
  439. ------------------------------
  440.  
  441. Date: Thu, 20 May 1993 20:25:58 GMT
  442. From: Scott Smith <dion@netcom.com>
  443. Subject: Satellite Capabilities-Patriot Games
  444. Newsgroups: sci.space
  445.  
  446. In article <2L3u4B5w165w@shakala.com> dante@shakala.com (Charlie Prael) writes:
  447. [bunches of drivel that I wrote deleted]
  448. >
  449. >Scott-- You're ignoring several things that make live 30fps video 
  450. >realitstic.  Those things are the military communications satellite array 
  451. >that is normally used for transmitting data.  The TDRS series, for 
  452. >instance, provide high data-rate transmission capabilities to both NASA 
  453. >and the USAF.  There's LOT of ways to get 30fps video down in realtime.
  454. >
  455. >------------------------------------------------------------------
  456. >Charlie Prael  - dante@shakala.com 
  457. >Shakala BBS (ClanZen Radio Network) Sunnyvale, CA +1-408-734-2289
  458.  
  459. Its not the communications problem.  I know that there could be designed
  460. communications bandwidths large enough to transmit 30fps video  
  461. (Maybe we can even get stereo sound!-:).  The point
  462. is thinking about the dwell time that a low earth orbiting satellite
  463. is capable of over one spot on the earth.  There wouldn't be enough time
  464. to get several minutes of video, the relative velocities are to great.
  465.  
  466. Its not the technological problems that are stopping things, its the
  467. physics of the problem, just try keeping the spacecraft pointing at
  468. one spot on the earth from the point that the spot is initially visible
  469. to the where the location goes out of view.  I guess this is a greater
  470. technological problem that I don't think is worth spending money on
  471. when airplane assets could do it cheaper and more efficiently than
  472. space assets.
  473.  
  474. -- 
  475. Scott Smith
  476. dion@netcom.com
  477.  
  478. ------------------------------
  479.  
  480. Date: Thu, 20 May 93 15:01:43 CDT
  481. From: Will Martin on 9000 <asa@stl-09sima.army.mil>
  482. Subject: Space Marketing -- Boycott
  483.  
  484. It appears too few of the responders to this thread are considering
  485. the audience any such advertising would be aimed at. A few seconds of
  486.  
  487. analytical thought by any potential advertiser will tell them that it
  488. can't possibly reach enough viewers/recipients to be worth the cost, so
  489. it is doomed from the start and will never happen.
  490.  
  491. Aside from the report that the actual proposed scheme would give a
  492. result that couldn't even be discerned by the naked eye, let us assume
  493. the proposal is for something that actually would be as big as the moon
  494. in appearance. It would have to be at least that big to be effective as
  495. an ad. But who would look at it?
  496.  
  497. Consider the target of advertising mass-market products, like, say,
  498. Pepsi: basically urban dwellers in developed countries with disposable
  499. income. (Sure, marketers advertise everywhere, including a general
  500. store up a dirt road in the Amazon, but that's a trivial subset of
  501. the total. The big bucks is devoted to the urban population today.)
  502.  
  503. These people DON'T LOOK AT THE NIGHT SKY! Sure, the astronomy and
  504. nature buffs on the net do. The professional astronomers do. But Joe
  505. Six-Pack and his teenage kids do NOT! Yuppie Jane and her kids do NOT!
  506. Those are the targets of ads, and this medium won't reach them. Such
  507. people spend 99.999% of the night-time under roofs -- house or apartment
  508. roofs, car roofs, mall roofs, etc. They're not looking up during the
  509. brief times they are going from their car to the store or into the
  510. house, etc., and so they'll only catch a miniscule glimpse of any such 
  511. orbiting billboard when they look out the car window and it happens
  512. to be near the horizon and unobscured by buildings or streetlights.
  513. This isn't enough return to make the advertisers pay the cost of this
  514. venture.
  515.  
  516. So don't worry about it. Even if it happens, it will be a money sink and
  517. a failure and it won't happen again. 
  518.  
  519. Will
  520.  
  521. ------------------------------
  522.  
  523. Date: Thu, 20 May 1993 19:36:44 GMT
  524. From: Dave Sill <de5@ORNL.GOV>
  525. Subject: Space Marketing -- Boycott
  526. Newsgroups: sci.environment,sci.astro,talk.environment,talk.politics.space,sci.space
  527.  
  528. In article <1993May19.173447.27664@ucsu.Colorado.EDU>, fcrary@ucsu.Colorado.EDU (Frank Crary) writes:
  529. >In article <1tc9kj$roi@wampyr.cc.uow.edu.au> u9263012@wampyr.cc.uow.edu.au (Walker Andrew John) writes:
  530. >
  531. >>    We've destroyed most of the Earth, can't we at least leave something
  532. >>alone?We are supposed to be the most intelligent species, but sometimes
  533. >>you have to wonder.
  534. >
  535. >We've destroyed the Earth?
  536.  
  537. Nope, read what he said, Frank.  The key word is "most".
  538.  
  539. >It was still there last time I looked.
  540.  
  541. Duh.
  542.  
  543. >... We've _changed_ the
  544. >Earth, in some places quite radically. But suggest we've even
  545. >come close to destroying it (i.e. made it uninhabitable to all forms
  546. >of life) is probably the most arrogant thing I've heard in a 
  547. >long time.
  548.  
  549. That's an interesting definition of "destroy" you're using, and while it's true
  550. that we haven't destroyed the entire planet, by that definition, we *have*
  551. rendered large parts of it unihabitable by various species that inhabited them
  552. before.  I consider that to be habitat destruction.
  553.  
  554. -- 
  555. Dave Sill (de5@ornl.gov)                 Computers should work the way beginners
  556. Martin Marietta Energy Systems           expect them to, and one day they will.
  557. Workstation Support                                                -- Ted Nelson
  558.  
  559. ------------------------------
  560.  
  561. Date: Thu, 20 May 1993 18:23:51 GMT
  562. From: "Paul E. Reimer" <reimer@uinpla.npl.uiuc.edu>
  563. Subject: Space Marketing would be wonderfull.
  564. Newsgroups: sci.environment,misc.consumers,sci.astro,sci.space,rec.backcountry,misc.headlines
  565.  
  566. In article <1tdpk5$8i2@usenet.INS.CWRU.Edu>, bx711@cleveland.Freenet.Edu (Jeffrey L. Cook) writes:
  567. >The _only_ difference between this structure and any other proposed
  568. >space structure is that this one would contain a commercial message.
  569. >It might say "Coke" instead of "NASA". 
  570.  
  571. I can't read the word "NASA" from the ground, in fact, I have to strain
  572. to descern those satelites.  
  573.  
  574. Paul Reimer
  575. reimer@uinpla.npl.uiuc.edu
  576.  
  577. ------------------------------
  578.  
  579. Date: 20 May 1993 20:39:22 GMT
  580. From: John Holeman <johnh@prism.CS.ORST.EDU>
  581. Subject: Space Marketing would be wonderfull.
  582. Newsgroups: sci.astro,sci.space,rec.backcountry
  583.  
  584. Mr. Dellinger's account of his experience in Hawii brings back some memories
  585. of last summer.  I was living with a friend in Livermore, CA when the lab
  586. (Lawrence Livermore Natl. Lab) started testing the laser it was using to
  587. research the ....ooohhhh, I can't think of the name of the thing...
  588. variable something or 'nuther mirrors for astronomical telescopes...
  589. anyhows.  When they were using the laser, you could see the bright red beam
  590. reaching from the ground on up.  Being in one of the newer residential areas,
  591. we(myself and my friend)  set up lawn chairs in the middle of the road so we
  592. could watch.  We could only speculate what passing motorists thought when they
  593. drove by and saw two guys sitting in lawnchairs in the middle of the street.
  594. The next day we asked people at work if they had seen the laser.  Nobody had
  595. a clue as to what we were talking about...oh well.
  596.  
  597. ------------------------------
  598.  
  599. Date: Thursday, 20 May 1993 06:53:20 PST
  600. From: Jon J Thaler <DOCTORJ@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU>
  601. Subject: Vandalizing the sky-something is moving
  602. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  603.  
  604. pgf@srl03.cacs.usl.edu (Phil G. Fraering) says:
  605. > enzo@research.canon.oz.au (Enzo Liguori) writes:
  606.  
  607. >> from What's new 14 May 1993, in sci.physics:
  608. >>> 2. COALITION IS FORMED TO OPPOSE EARTH-ORBITING BILLBOARDS.
  609.     (...mostly deleted...)
  610. >>> The American Astronomical
  611. >>> Society warns that the space billboard would hamper Earth-based
  612. >>> astronomy, and Alice Harding, chair of the APS Division of
  613. >>> Astrophysics, points out that it would also set a dangerous
  614. >>> precedent for the unregulated commercialism of outer space.
  615.  
  616. > I knew the real reason they were against it wasn't because
  617. > of advertising per se but the idea that commercial ventures
  618. > have just as much rights to outer space as everyone else...
  619.  
  620. I think that the operative word in the APS statement is "unregulated."
  621. It is obvious to me that when this spaceboard idea comes close to
  622. a real proposal, it will be litigated to death.
  623.  
  624. ------------------------------
  625.  
  626. Date: Thu, 20 May 1993 17:47:08 GMT
  627. From: Robert Martin <rmartin@rcmcon.com>
  628. Subject: WaterWorld
  629. Newsgroups: sci.space
  630.  
  631. WCHAYWARD@CHEMISTRY.watstar.uwaterloo.ca (Colby Hayward) writes:
  632.  
  633. >    On a rather sci-fi-ish note...
  634.  
  635. >    I occasionally like to (try to) write science fiction stories, 
  636. >usually based on hard science, with a bit of artistic leeway.  Mind you, I 
  637. >hardly ever finish them...  :)
  638.  
  639. >    Anyway, I was wondering what the conditions would be like if you had 
  640. >an Earthsized "planet", in Earthlike orbit, around a more-or-less Sunlike 
  641. >star, that was composed entirely of water.  The surface would be a normal 
  642. >ocean, but once you got past, oh say 20 miles deep, wouldn't strange things 
  643. >begin to occur?  The core would probably be some form of high-pressure ice, 
  644. >with various layers corresponding to various pressures, right?
  645.  
  646. >    Yet another strange concept from the mind of Me (tm).
  647.  
  648. An "Earthsized planet" made entirely of water, would have a much
  649. smaller mass than the Earth.  UV from the sun would (slowly)
  650. dissociate H and O.  Thermal engergy, mostly from the sun, but from
  651. other sources as well, will accellerate these molecules.  Any that
  652. attain the low escape velocity will leave the planet.
  653.  
  654. So the water world would shrink.  An the more mass it lost, the faster
  655. it would shrink.  
  656.  
  657. I don't think this would be a quick process, but eventually the
  658. waterworld would cease to exist.
  659.  
  660. >/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\                 
  661. >\  Colby Hayward; The Colbyashi-maru     /             
  662. >/              *Loopy*                   \             
  663. >\  aka wchayward@chemistry.uwaterloo.ca  /                                     /             
  664. >/  What the hell is a sig, anyway?       \             
  665. >\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
  666.  
  667. -- 
  668. Robert Martin       | Design Consulting   | Training courses offered:
  669. R.C.M. Consulting   | rmartin@rcmcon.com  |   Object Oriented Analysis
  670. 2080 Cranbrook Rd.  | Tel: (708) 918-1004 |   Object Oriented Design
  671. Green Oaks IL 60048 | Fax: (708) 918-1023 |   C++
  672.  
  673. ------------------------------
  674.  
  675. Date: Thu, 20 May 1993 19:50:58 GMT
  676. From: Timothy J Brent <tbrent@bank.ecn.purdue.edu>
  677. Subject: Why Government? Re: Shuttle, "Centoxin"
  678. Newsgroups: sci.space,talk.politics.space
  679.  
  680. In article <1tghgs$e6@nml1sun.hsc.usc.edu> khayash@nml1sun.hsc.usc.edu (Ken Hayashida) writes:
  681.  
  682. >Jim, do you want tens of thousands of people on welfare?  You and
  683. >other liberal democrats want to cut defense spending, kill our nation's
  684. >greatest assets in science and technology, put hundreds of thousands
  685. >of skilled engineers + blue collar guys on the assembly lines out of
  686. >work, and then tax us more.  Get a damn clue.  I am so sick and tired
  687. >of this blantly false rhetoric about how bad the shuttle program is.
  688.  
  689. Boy, this guys a textbook example of how the Republicans were allowed
  690. to screw us for the past decade or so (not that the Democrats will
  691. likely be any better).  Why don't you try to take a more objective view 
  692. of the situation. 
  693.  
  694. Sure defense spending promotes new technologies but so do the national
  695. labs.  Sure they put people to work but they don't really earn us any
  696. thing.  It's a kind of welfare in itself as it keeps people employed
  697. yet does nothing to even out the trade deficit with other nations.
  698. And guess what.  It's paid for by taxes.  Now, your deeply ingrained
  699. Republican indoctrination should have set off bells at that.  If your
  700. going to tax people why not spend more on developing marketable products.
  701. Hell, we would do better to pump money into developing HDTV and maglevs
  702. than B-2 and SDI.  Aren't you embarrassed that the Japanese are kicking
  703. our butts in the electronics department?  Does it bother you that the
  704. first commercial maglev in the world will operate in the US but be
  705. of German origin? 
  706.  
  707. We've been pumping money into defense for quite a while now and we've 
  708. done some great things.  But now, we must employ civilian technologies.
  709. If we don't recapture our own markets we won't be a world power for long.
  710.  
  711. This is what you should be worried about (long term).  Not whether
  712. your taxes will rise or the shuttle will be killed.  Remember your
  713. children.
  714.  
  715. -Tim
  716.  
  717. ------------------------------
  718.  
  719. End of Space Digest Volume 16 : Issue 604
  720. ------------------------------
  721.